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卫生部副部长兼国家中医药管理局局长王国强
看望李少波教授时的谈话记录
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（2008年9月李老百岁庆典时，王国强专程看望李老并亲切交谈，现根据录音将其主要内容予以整理提供大家）
王国强副部长（以下简称王）：我到卫生部和国家中医药理局第一次来甘肃兰州，昨天晚上听说李老百岁寿辰，我们专程来看望，是迟到的祝贺。感谢您为我们中医药事业做出的贡献。 曹洪欣（国家中医药科学院院长）：王部长到卫生部分管中医工作之后，你能感觉到这一年中医发展非常好，进入了快速发展时期。 王：更好的造福老百姓，像您研究的真气运行，就是跟我们现在在全国落实吴仪副总理的讲话精神和《黄帝内经》关于“上工治未病”的理念有关，中医的预防、保健、养生、康复都跟您的真气运行有关系。 李老：我们中国可以说有五个学派：医、道、儒、释、武。这五个学派，对国家、对人民都是有用的。医学是最早的内容，有几千年了，传的东西很高明，也很奥秘。但是随着时间的推移，过了多少时代，所传的这个奥秘的东西遗失了。原因是匪人不传，不得其人不能传，所以就越传越少，没有多少人知道。所谓“道”，就是至高无上的哲学道理，就是人天一体。离开自然人就不能生存，违背了自然就不好，所谓“失和”。人天这个关系怎么能找出来，怎么能够重新传播，怎样普及到全世界、全人类，让大家都得到它，我是个医生，这一辈子就干了这么一件事。 王：这是了不起的事！ 李老：我由病而医，由医悟道，医道同参，依据《黄帝内经》，总结各家各派的的养生方法，创编了真气运行学。就是让人少得病、少吃药，不药而愈。有些病，特别是顽固病疑难病在医院没办法，用这个方法就起作用了，效果很好。这都是我在治病过程当中总结的，实际上医、道、儒、释、武几家最后达到最高的境界都离不开真气运行，因为真气就是人的生命能量。 王：正气存内，邪不可干。 李老：就是这么回事。领导们对这个问题总是常常探讨，也看到了，不过将来要怎么样普及还得要加强。 王：请谈谈您对中医药的发展有什么建议或意见。 李老：总而言之，我的意见就是按照我的这个真气运行方法去治病，可以节省很多经费，给国家减轻很多负担，使个人也少花钱。现在大家都知道的，看病难，药贵，吃不起。 王：国外很多国家也越来越认识到中医药的好处，所以我们中医药管理局、卫生部和100多个国家签定了中医药合作协议。他们都跑到中国来学习。这次奥运会，教练员、运动员，接受中医的保健、养生，还有针灸、推拿，不吃药，都做体外疗法，效果非常好，影响非常好。 李老：勿药而愈，上工治未病，预防疾病，增进健康，延长人的寿命。 王：我们中医和您的真气运行及上工治未病，是完全一致的，而且在理论、实践、方法和效果上都有，比西方医学要高明。 李老：这个方法现在大家都知道了，刚开始的时候很多人都不知道是怎么一回事。 王：我们中医如何更好的继承，并在这个基础上更好的创新。要与时俱进，这是很重要的。 李老：《黄帝内经》有至高无上的道理在里头，就是没有实际方法。《素问》第七卷的内容就是练的方法，大自然里面可以找到这些问题。实践出真知，如果不实践，光听听说说，是没有用的，必须实践。所以我希望现在中医要实实在在地把它练好，才能给大家传授。 王：要有疗效，要让老百姓真正看到好处，这是最关键的。 李老：我后半段所做的工作主要是研究真气运行，号脉呀、开方呀，这都已经不是我要做的事情了。在学院里，学生招进来，先交给我，把他们培训一期，他就可以无师自通了，《内经》翻开就会，用不着听讲大道理。 王：我想请教一个问题，真气运行与五运六气和子午流注有什么关系？ 李老：密切得很！我随便说几句，练功过去叫炼丹。有几句话：“三五一都三个字，古今明者实然稀；东三南二同成五，北一西方四共之；戊己自成生数五，三家相会很结婴儿；婴儿是一含真气，十月胎圆入圣基。”这些不实际用，不知道是什么。如果锻炼真气运行，对脏腑经络及五运六气等都会有切身体会，特别是对子午流注，在任督脉通畅，全身经络疏通后，就很容易理解，因为经络的实质就是真气和真气运行。 王：《道德经》讲道生一，一生二，二生三，三生万物。 李老：万物负阴而抱阳，冲气以为和，也是说这些道理。这个道理除研究外，还要做到，做到了才算成果。 王：好！我们好好研究。很高兴在中秋节到来之际能够到这里来看望您，您刚才讲的一些话令我们很感动。您为中医药事业的发展，更好的造福老百姓奋斗了一生，您女儿也在继续传承您的学术。您把我们祖先留下来的这些财富变成您亲自实践的理论，而且还确确实实造福老百姓，女儿还在继续的研究。我相信对于我们祖国医学的发展，特别是您讲到的怎么样把“上工治未病”的理念和方法传承下来造福老百姓，是非常重要的。 李老：我所做的都是为了治病，使人们更加健康，使寿命长久。 王：我们都要努力，不是说人得了病才去治，要让人少得病，不得病，晚得病，这样就节省经费。有些病，你看现在象糖尿病、高血压，患者年龄越来越小，一辈子在吃药，那个费用就高了，另外家庭也不和谐了，社会也不和谐了。
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发表于 2010-4-8 08:48:45
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