为什么我之前强烈反对过度强调入静

逍遥居士

首先，强烈建议你读一读李老《真气运行学》这本书，如果你能够领会到真法的精髓，自然不会说出这样一些似是而非的话，不管你是不是练真法的，最好先搞清楚真法讲的是什么再来谈这些。李老的一句“以静为务”怎么就那么不入你的法眼呢？


你真的把简单的问题复杂化了。

t0xin

逍遥居士 发表于 2014-9-6 00:04
首先，强烈建议你读一读李老《真气运行学》这本书，如果你能够领会到真法的精髓，自然不会说出这样一些似是 ...

试着去理解人这种东西

身心底层的运作机理

就会明白很多东西

这种东西

必须得实事求是

不能像大革命时期

"两个凡事"为宗旨

逍遥居士

t0xin 发表于 2014-9-6 09:15
试着去理解人这种东西

身心底层的运作机理

怎么说呢，姑且认为是体系或者理念不同吧，我并非排斥他家说法，事实上，我也学习过很多别家的法理，包括你们的那个体系。个人认为，李老的真法来源于《黄帝内经》“恬淡虚无，真气从之”的理念，静则能使真气生发，通过后天的适当引导进而通督返还先天，这就叫得道，所以真法五步功以后，就是无法为法，没有方法，李老叫以功为法，功法的核心体现就是深度入静，这也是后天返先天的必要条件，所以你反对深度入静并讲了那么多耸人听闻的东西，真的很容易吓着那些初学者，这毕竟是真法的论坛，再者，事实上也并非如你所讲。

看过张至顺道长的很多视频，他在讲述“炁体源流”时，多次引用邱祖大弟子尹志平的话，“用心用力废大功，不用心力功自成”，其理念与李老真法讲述的真是异曲同工。当然，一个人长期练功在能够深度入静后，在身心上的体验可能会触发一些东西，就像翻病一样，那时既有生理上的反应，也会有心理上的反应，会出现一些负面东西，那李老是怎么解决的呢？他说“坏的东西不恐惧，好的东西不追求”，一切都自自然然。到现在为止，还真没听说有几个练真法把自己吓着的。

t0xin

逍遥居士 发表于 2014-9-6 10:43
怎么说呢，姑且认为是体系或者理念不同吧，我并非排斥他家说法，事实上，我也学习过很多别家的法理，包括 ...

还是回到儒家这个点上来

传统那些的建立

都是在这个基础上的

这里就必须得提到一点

那就是古人用心

今人用脑的问题

古人用心

是心能静

今人用脑

是脑子去静

心静和脑静当中

会有个区别在那里

心静和心静里面

也还会有区别

但是如果只用简单的语言

那么根本无法来表述当中的不同

恬淡虚无 精气从之

黄帝内经的立论没错

但是我们做的不是那个

当用文字表达这些内容的时候

很容易产生歧义性

更何况年代的更迭历史的变迁

文字本身意义的变化已经非常明显了

当我们现在人去阅读古时候的文字的时候

必须要知道文化内涵的变迁

这个也是非常困难

t0xin

逍遥居士 发表于 2014-9-6 10:43
怎么说呢，姑且认为是体系或者理念不同吧，我并非排斥他家说法，事实上，我也学习过很多别家的法理，包括 ...

更重要的是

学真法的人大多是因为有疾病才学习

这里就会又有一个很头大的事情

任何的病

都是同时具备身心两种层面的影响的

通过真法我们能调整好生理上的症状

但是身心问题上的那个根本性却没有办法完整的处理完

特别是在心里面上的问题基本不做处理

而从心理学的基本理论来看

生理疾病的诞生

都会存在心理上的自我攻击为主因或者诱因的成分

而这种自我攻击的本质是存在与人类行为本能中的死本能的架构之上的

对于这类人而言其本身的死本能的力量和存在性就会特别强

所以在走入静或者深度入静的过程中

这种本能很容易取得行为动力中的主导作用

我的这种当心并不是凭空的

而是看了很多人的行为模式试着去感受他们的心理能量动力后做出的综合意见

离中虚

T大侠管杀不管埋，确实被吓着了啊

t0xin

离中虚 发表于 2014-9-6 10:56
T大侠管杀不管埋，确实被吓着了啊

死亡本能没什么恐怖的

是人类的本能行为

典型的特征就是自我攻击

比如说做错事了以后

会自责

这种其实本质上底层的驱力也是死亡本能

关键是这种力量产生的各种行为模式

会让我们的心理健康程度和社会性行为能力都有部分丧失

这个才是我想要表达和探讨的问题

离中虚

是不是可以这样从字面上理解：
一个人受死本能驱动得越多，就离死亡越近？

t0xin

离中虚 发表于 2014-9-6 11:10
是不是可以这样从字面上理解：
一个人受死本能驱动得越多，就离死亡越近？

可以那么理解

但是并非生理性的死亡

而是心理性的死亡

就是我之前谈到的社会性能力下降

就是原来有很多兴趣爱好

有很多社会交往

等等等等

慢慢的范围会越来越少

离中虚

如果入静能给生理性的身体带来好处，由心强大而身强大，随之而来的自信应该能增强其社会性能力吧？
正心诚意修身，不是这样吗？

t0xin

离中虚 发表于 2014-9-6 11:27
如果入静能给生理性的身体带来好处，由心强大而身强大，随之而来的自信应该能增强其社会性能力吧？
正心诚 ...

那得回来先弄清楚怎么样才是心强大的问题

比如说一个人原来胆小怕是

但是练了武术

他觉得有自信了

能保护自己了

看起来是心变强大了

但是从底层结构上来说

他的自信来源于他能保护自己免受攻击

但是从更深的角度上来看

他对受到攻击是有这恐慌的

这个自信是他应对恐慌的办法

本质上就是利用攻击性来确立安全感

虽然看起来心强大了

实质上没有

因为他缺乏安全感的本质还在

所以才会有安全感的需求

也就是说本来是只有一层的缺乏安全感

现在变成了

上层的安全感

中间的攻击性

下层的缺乏安全感

真正让心变强的方法是

我们在缺乏安全感这层去向下挖掘

然后直接在这层去改变

lxg

入静＝死亡吗？玄乎？

t0xin

lxg 发表于 2014-9-6 11:49
入静＝死亡吗？玄乎？

请仔细阅读

不懂的部分可以通过百度搜索补齐相关知识

离中虚

这个，还有几点前提要确认：
首先，我对心理学了解不深，错了勿怪。

1，死本能对人的影响有多大？所说的结论是否得到公认？非心理学外的科学有公认吗？还是只是某一家或部分科学家的结论？
2，入静会加大死本能的影响，这个说法是否也是公认？
3，心理影响生理，这个容易接受，但是否有夸大之嫌？

如果上述都成立，那么该如何调整入静呢？

t0xin

离中虚 发表于 2014-9-6 12:45
这个，还有几点前提要确认：
首先，我对心理学了解不深，错了勿怪。

1.佛洛依德的生本能和死本能学说,基本上是现代很多心理学理论的基石所在,基本上没有什么需要讨论的。

2.并不是入静会加大死本能的影响,而是人为刻意的入静本身是通过死本能这种基础的心理能量来达到的。

3.心理对生理的影响可以参照心身病的相关研究,我个人认为,绝大多数非外源性的疾病必然会存在心理上的诱因。

关于如何入静这个问题

我个人并不提倡人为的入静

而是主张通过觉察念头下面的动力

逐渐的回到升起念头的那个上来

来逐渐熄灭他

可以参考格式塔(完形)心理学做为基础入门

而不是调用预设的安静

来完成

因为人类经验本身对安静的预设中

是包含了死本能这个本能中的部分经验的