为什么我之前强烈反对过度强调入静

warp1977 · 发表于 2014-9-6 15:00:55

不入静，那入定呗。入定可是心的力量强大到一定程度的体现

小真 · 发表于 2014-9-6 16:30:58

本帖最后由小真于 2014-9-6 16:43 编辑

一句话说就是，不是拿一个偶尔经历过的静态或者造一个静的境界出来让自己套进去待着就是练习，而是通过正确的练习方法达到静的练习结果，须强调的是操作上的方法完善。

练习过程面对的是生理和心理上的重重阻碍，造一个静的感觉出来或者直接想象静是怎样的，往往不会得偿所愿，反而指鹿为马，长期以往将会导致不愿意正面生理上的痛苦和克服心理上的纠结根源，此种走偏是意识压抑正常的气机活动和活跃程度，导向至一种气机受压抑的所谓入静静态，体现到日常行为变化就是t0xin说的渐渐变得孤僻，压抑必要的正常社交活动，将待在某种静态作为很强烈的愿望。

李老一直强调静是练功的结果，不是练功的开始，说的就是练功的关键是方法的逐渐修正和完善，方法没问题，才能一边强壮身体，一边看清和克服心理弱点，处理自己的身心问题、家庭事务问题、工作问题，才会有正确的态度；练习方面也才能够静下来看清更多细微的本质东西。

小真 · 发表于 2014-9-6 16:39:40

话说，确实有不少人一直想进入某种经历过的静态，认为不进入那种状态，练功就是没效果的。
上面这种就是忽视了方法的修正和完善，越求静越难以入静，气都安静不下来，要么这聚气那聚气，要么从上跑到下面，从下面跑到上面，还觉得自己神马大大周天都不在话下，还什么开顶元神中脉七轮全出来，对于此种，也只能呵呵了，距离神经病不远了。

形气都无法拿捏在一起安安静静，无法使之相互促进相互强壮，说是气跑累了不得不安静下来还算合理，要说是这就是功夫哦，拜托了啦，洗洗睡吧。

月在天 · 发表于 2014-9-6 20:56:46

一句话，入静是练功的结果，不是手段。不追求入静，不强求入静。

慢半拍1234 · 发表于 2014-9-6 21:38:34

warp1977 发表于 2014-9-5 20:09
在印度，佛教被一部分人污蔑为地狱教

听说印度没几个人信佛教

逍遥居士 · 发表于 2014-9-6 21:45:44

把理念说成是刻意，真是无语了，要么没认真看帖，要么就是人云亦云。罢了，说到炼心，有兴趣的各位看看“九层炼心”吧，然后对照一下，自己倒了第几层。

练真法面对这些我认为不是问题的问题时，只能说明你的真气不够强大，身体不够通透，身体的阴气太重，没有别的方法，把真气强大起来，当你的身体通透圆融之时，这些问题就不是问题了。当内心升起光明时，可以荡涤体内一切的污泥浊水。再重复一遍那段话，“用心用力废大功，不用心力功自成”，练功最忌讳小聪明，占小便宜吃大亏的，都是这种人。

小真 · 发表于 2014-9-6 22:14:08

t0xin的意思很明白，避免为入静而预设静境，重点是完善强壮身体与心理的方法，做好这些，身心静境会自然呈现种种层次递进变化。只是他的诠释角度与一般学员的理解角度间的跨度有点大，须知对身心结构的驱动原动力解构太复杂，思路是直面底层心理缺陷，但操作起来不是那么容易的，任何深入都得有条件和基础，不能以思路替代方法。

不见心则无心可炼，见心前先学会用心，李老在cd里明确意守即是用心去想，而不是用意识能力去思维想象，可见真法上手就是先学用心，单纯地用心去想着身体，而不是追求入静状态。

warp1977 · 发表于 2014-9-6 23:04:25

小真发表于 2014-9-6 22:14
t0xin的意思很明白，避免为入静而预设静境，重点是完善强壮身体与心理的方法，做好这些，身心静境会自然呈 ...

你这段话应该写到教材里。

逍遥居士 · 发表于 2014-9-7 00:06:27

小真发表于 2014-9-6 22:14
t0xin的意思很明白，避免为入静而预设静境，重点是完善强壮身体与心理的方法，做好这些，身心静境会自然呈 ...

小真老师，我好像从没有提过“为入静而预设静境”吧？这样的说法我都不知道从何而来？t0xin反对的是“过度强调入静”，他引用了佛洛依德的心理学原理，认为过度强调入静会触发那些人格方面的负面效果，但这个说法能否作为一种结论，尚不得而知。我倒是觉得，你作为真法的教学老师，不妨把它作为一个课题，先做一些统计学上的探索，有了数字，自然就有了论据。简单从原理上去阐述，是不严谨的，因为没有证据。依t0xin的说法，真法在身心方面，只作了一半的功课，修炼真法的这几十万人，有多少得神经病的？您帮助给统计一下吧。

小真 · 发表于 2014-9-7 09:03:54

逍遥居士发表于 2014-9-7 00:06
小真老师，我好像从没有提过“为入静而预设静境”吧？这样的说法我都不知道从何而来？t0xin反对的是“过 ...

逍遥居士，预设入静是t0xin的文意，此处是用我习惯的语言来表述，不是指你的文意。t0xin有他自己的结构方法，毕竟他只是思路上讲了一下，肯定或否定只看各人的喜好。
我这边强调的是练功越练越不愿意接触外界，那就是走偏，是练法问题导致气机不舒展，只要改过来就好了。将入静作为唯一强调的东西时，容易引导学员将经历过或听说过的某种静境作为练习是否有效或有进步的衡量标准，此种错误引导忽略了练习方法的后续修正，降低了进步速度。

上面讲的距离神经病不远，是指有些学员很喜欢将身体气感现象和神鬼现象或玄幻名词关联想象，表现出常说的神神叨叨神经兮兮，此种我遇过不算少，有些是面授学员，有些是网聊的人，一会怀疑是不是开顶神传啦，一会说是不是过七日大关啦，等等等等，很让人无语。真被送进青山的听说过一个，那个根本就不是练功而是折腾，看很多气功书然后乱搞气机，导致神志混乱。

t0xin · 发表于 2014-9-7 10:04:54

小真发表于 2014-9-7 09:03
逍遥居士，预设入静是t0xin的文意，此处是用我习惯的语言来表述，不是指你的文意。t0xin有他自己的结构方 ...

上面讲的距离神经病不远，是指有些学员很喜欢将身体气感现象和神鬼现象或玄幻名词关联想象，表现出常说的神神叨叨神经兮兮，此种我遇过不算少，有些是面授学员，有些是网聊的人，一会怀疑是不是开顶神传啦，一会说是不是过七日大关啦，等等等等，很让人无语。真被送进青山的听说过一个，那个根本就不是练功而是折腾，看很多气功书然后乱搞气机，导致神志混乱。

我个人的经验上

内源性的疾病必然同时拥有身心两端的因

所以当生理上得到调理的同时

心理上的问题必然需要得到重视

心理问题的表现无非思维,情绪,躯体三个角度

当躯体的角度无法让心理问题的动力释放的时候

会非常容易从思维和情绪上打开窗口

这个问题对于普及型的教育必然是需要去重视的

毕竟并非私下的点对点教育

老师在每个学员身上不能投入足够多的精力

所以不在最初做前置性的设置

后期在这个角度上是比较容易出现问题的

t0xin · 发表于 2014-9-7 10:14:19

本帖最后由 t0xin 于 2014-9-7 10:31 编辑

逍遥居士发表于 2014-9-7 00:06
小真老师，我好像从没有提过“为入静而预设静境”吧？这样的说法我都不知道从何而来？t0xin反对的是“过 ...

语言是心的声音

所以人在表达的时候

自然会流露出自己的内心状态

即便自己并不知道

有经验的人也能从文字上进行觉察

虽然静这种东西是通过练习不停的完善思路和操作所最后到达的目标

但是内心的健康程度并没有达到很高的程度的时候

在日常生活中的各种环节中的细微的冲突

往往会导致相关的潜在心理问题会在潜意识环节中去进行关联

或者说用某些心理学流派的专用名词

叫做"染"

就是当在日常生活中出现某些不顺心不如意的事情的时候

潜意识会自动的开始往本来没有什么问题的那个正常的"静"里面去添加东西

然后这个"静"慢慢的就会开始变

所以很多时候还是有些老师会无意间流露出这种被"染"后的特征

这就是后期佛教比较着重先慧后定

道家比较强调先性后命

否则没有在师友的看护下

都会比较容易出现部分问题

佛教闭关会有护关

道家讲财侣法地

当然我在整个讨论中对心理问题的设定标准会有点高

如果用普通人的视角来看

那些问题可能并不是大问题或者那么严重

不过那些普通人看起来没什么大问题的东西

其实实质下面都会有非常强烈的心理冲突在那里

如果经常盯着下面去看

可能就会像我这样觉得那些别人看起来没什么的小问题其实也是蛮严重的

离中虚 · 发表于 2014-9-7 10:30:30

".....意守即是用心去想，而不是用意识能力去思维想象，可见真法上手就是先学用心，单纯地用心去想着身体，而不是追求入静状态"

用心，而不是意识，这个深受启发

t0xin · 发表于 2014-9-7 10:32:44

本帖最后由 t0xin 于 2014-9-7 10:40 编辑

小真发表于 2014-9-6 22:14
t0xin的意思很明白，避免为入静而预设静境，重点是完善强壮身体与心理的方法，做好这些，身心静境会自然呈 ...

单纯地用心去想着身体，而不是追求入静状态。

这句话点五百个赞

点到点子上了

不过如果是我的话

会用"陪伴"而不是用"想"

现在的文化体系里面

”想“这个单字还是更偏向于主动性

离中虚 · 发表于 2014-9-7 10:49:01

t0xin 发表于 2014-9-7 10:32
这句话点五百个赞

好比去看电影，意识好比引导员，只把我们带到座位上就行了，看电影与它无关

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