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楼主: 朱志峰

“真学”与“中脉”关系之我见

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发表于 2014-1-10 15:44:50 | 显示全部楼层
刚回到国内,看到此帖讨论甚是热闹,作为学术讨论帖,虽然夹杂有不应该的争辩,但是各种观点也很有参考价值。


朱志峰:中轴气柱是几年前纯练真法静功+混元坐时出现了一段时间,上面的几点即基于那时的感官经验总结而得,后来发现任督冲三者的关键点是任督,就少在冲脉本身操作,而把气转回任督循环了。只有冲脉的第3点作用一直被使用到现在,用于敛藏经过任督循环提炼的气,也就是比较纯的气才会敛入冲脉,然后散于胸腹腔和丹田。如果气比较强但不纯,又不通过任督循环提炼,气依然会自然散在任督、胸腹腔和丹田里的,只是敛入程度浅一点,这导致在主动操作中对机体的主动调节能力弱一点,其他没什么不同。

t0xin:在见解方面我们很类似!谢谢你的肯定!但是我作为后学者,实践经验还很肤浅,欠缺足够的学理理解能力,需要大量的学习、实践、接受教导后,才有机会走上真正的修行路。

对于中脉话题,我认为关键点是自己的心,练心练形,找到自己的心才是首要重任,这是修行的第一要务,如果没有这个前提,根本无法深入了解自己的生命结构、继而天地宇宙结构,因为心的基础功能是感知,心的功能发挥不出来,就没有自觉能力,也就是谈不上觉他能力,在此之前任何修行经验见解都只是为见心作铺垫。

贴一段去年在版主议事厅写的一个帖,那时把数年的体会写了下来,虽然很肤浅,但自感方向还是对的。

心神主觉知,脾意主思虑,神识主识别,大脑神识的逻辑思维分别能力需要得到心觉和脾意的支持才能发挥,遵循先能知能思,后能推理分辨的模式 。神识、心觉、脾意综合体现出的功能就是人的意识功能,意识中的能知、能思、能辩功能就来源于此三者。心、意、识习惯了共同起用,一开始很难区分它们;但意至则心达, 当意识想事情,心就会知道自己在想的是什么;当意识想着身体,心就会知道当前在想着身体。当心安在身上, 由于心的本具功能是觉知,持续的纯粹关注将促进感知力的发挥,对身体结构和现象的发现就成为可能,有所发现进而有所理解,所谓体悟,即是心对身体的认知。所以,李老在CD讲课中明确意识的注意是指用心去想,就是以意带动心去关注身体,达到身与心的结合,也就是形神相守。入手时心对身体肯定是陌生的,也就是对身体的感知力不强,也就无法觉察身上的真气。

点评

i小真老师,你对于中轴气柱及中轴气柱的练功现象,以及冲脉的作用我都无意见,也无异议,因这与我所学所知所验均符。我反对的是将“中轴气柱”及“中轴气柱”现象称作“中脉”[...  发表于 2014-1-10 16:01
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发表于 2014-1-10 16:28:15 | 显示全部楼层
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发表于 2014-1-10 16:29:20 | 显示全部楼层
是的呀,中轴气柱不是中脉,只是初步触及冲脉的现象,不是冲脉本身的全部,更谈不上先天结构的中脉。只是一部分人走到这里时欠缺理论储备,仅仅依据气感现象而以为是中脉而已。
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发表于 2014-1-10 22:51:48 | 显示全部楼层
小真 发表于 2014-1-10 16:29
是的呀,中轴气柱不是中脉,只是初步触及冲脉的现象,不是冲脉本身的全部,更谈不上先天结构的中脉。只是一 ...

我想说的也正是这个。记得2009年刚通督后不长时间,就通了大周天,当时身体有很多各种各样的感觉,很丰富,尤其是在上下丹田磁性相吸的功像发生后,真气就是直接在上下丹田往复运动,感觉极为清晰,被当时论坛里一位人气极高的老师(我说的是谁,您可能猜出来了)认定,我是通了中脉,当时很诧异,有这么简单吗?直呼不可能。该老师说,我与他本人曾经的经历几乎完全一样,还被罗浮山的一位有名的道士认定过,所以说我肯定通了中脉(他叫中黄直透,后来一查,中黄直透其实也并非中脉)。事情过去这么多年,想想也挺可笑的,这些就当一个故事吧。想说的是,我完全赞同中轴气柱非中脉的观点,就是气冲冲脉的感受而已,仅此。

点评

"中轴气柱"现象,不会是“气冲冲脉”,因冲脉线路只在躯体部位,不在体腔和内脏悬空部位  发表于 2014-1-11 18:43
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发表于 2014-1-11 04:48:28 | 显示全部楼层
逍遥居士 发表于 2014-1-10 22:51
我想说的也正是这个。记得2009年刚通督后不长时间,就通了大周天,当时身体有很多各种各样的感觉,很丰富 ...

         其实关于中脉是什么不是什么都不重要,因为没到那样的境界,是不可能知道真相的,这是修炼行为的复杂性和唯实践检验性所决定的,好比没有通督前,不管你看了多少的文章,看了多少的经典,听了多少高手的指导,你都是无法明了和预知通督的情况的,直到你自己真正通了督,你才会恍然大悟,哦,原来这才是通督。
       所以,讨论中脉,不是要证明怎样才是中脉,更何况各门各派都有中脉的讲法,意义却可能相差甚远,根本没有标准答案可言,你认为对的别人却可以不认同,所以我认为讨论的目的,是要从认识和讨论中脉等的这些现象中去获得修炼的知识,而不是要证明哪个人的概念正确,比如各门各派中为什么要讲中脉,各门各派中中脉的作用是什么,其机理在修炼中的意义是什么,而我们又是通过什么手段来达到它们的效果等等,否则就成了幼儿园的小朋友讨论微积分,完全没有意义了。
       修炼步入高层次,一切都会超出了你的想象,不再是靠拼爹,也不讲你练功有几年,关键在于你的心性和悟性,有人两三年的修炼就能定如泰山,但练了一辈子不能入定的人也比比皆是。所以,修炼从来都是各有各理解,几乎没有标准答案的东西,苛求和自己的千篇一律,往往只是一件累人的事情而已。

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发表于 2014-1-11 09:53:57 | 显示全部楼层
lihongjin 发表于 2014-1-11 04:48
其实关于中脉是什么不是什么都不重要,因为没到那样的境界,是不可能知道真相的,这是修炼行为 ...

刨去不懂的人乱说


各门各派讲的都是微积分啊

这才是真相

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发表于 2014-1-11 13:34:18 | 显示全部楼层
t0xin 发表于 2014-1-11 09:53
刨去不懂的人乱说

       那你认为谁说的才不是微积分,才算真理?你这种态度是活在自己的世界里,总是以为自己的才是正确的,才是有价值的,我认为这对一个人的进步并不是一件什么好事哦。
       我觉得不管人家层次如何,它们都是通过实际的修炼实践得出的经验,都是很值得尊重和学习的,这个经验是否有用才是最重要的,名字叫张三还是李四,何必太在乎?就算彼张三和你认为的张三不一样,又有多大的关系呢?对吧。
       如果讲得严肃点,这种话题在这论坛里我看就没有谁敢说知道真相,别说这种大话题,能真正意义上实现大小周天环流的人都没几个,装大尾巴狼的倒是不少,呵呵,当然这只是开个玩笑。
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发表于 2014-1-11 14:00:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 t0xin 于 2014-1-11 14:11 编辑
lihongjin 发表于 2014-1-11 13:34
那你认为谁说的才不是微积分,才算真理?你这种态度是活在自己的世界里,总是以为自己的才是正确 ...

你的心态很糟糕

事实上很多概念

流传的东西

都是后人误读古籍或者因为品行问题被师长刻意回避掉核心技术的弟子门传出来的

我说的刨去不懂的是指这点

是指由这些人所传出来的

所有修行的方法

不论流派

在学理上都是可以互相复验的

真的对学术有所涉及

或者读古籍读进去了开始建立自己的学术体系

看了别家的东西

自然清楚是否对错或者该放在什么阶段练习有何效用

其实你关于说的别人实修的经验都是值得学习的这点上你犯了个错误

那就是每个人练每种功夫都有他的目的性

如果你并不清晰这个功夫是做什么的

你就无法参考

如果你没有这个目标也无法参考

同样的你的修行体系不同也无法参考

这个是指你本身和对方都是有人教导和指点的状态下

其次就是没有明师严格的指导下

其实更多人的练功

都是盲目的没有目的的练习

就算有目的

很多他的目的和他的功法不能匹配

就算匹配了

没有严格的指导

依然会是各种出偏过程中的日记

所以除了练相同的功夫同个老师有老师批注的师兄的日记

我并不建议看他人的练功记录
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发表于 2014-1-11 14:31:55 | 显示全部楼层
lihongjin 发表于 2014-1-11 13:34
那你认为谁说的才不是微积分,才算真理?你这种态度是活在自己的世界里,总是以为自己的才是正确 ...

还有,个人建议这位同学补充下逻辑思维能力

我以前就因为逻辑能力弱被学长们痛骂

经验必须是可以学习和做为指导意义的

有价值的经验可以形成学术

而在这里你谈到的部分人的"经验"是要带引号的

应为更多的他们只是观察到乐部分现象

而对于这种现象的本质和原因却是无知的

这样说你能理解吗

如果说你真的对某种现象理解透彻了

那么你必然可以指导处于同样状态下的人

使他们的功夫水准在很短的时间内又比较大的进步

而不仅仅是赞叹赞扬认同之类的做法

如果不是那样的话

本质上你其实还是完全不懂究竟发生了什么
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发表于 2014-1-11 15:59:46 | 显示全部楼层
逍遥居士 发表于 2014-1-10 22:51
我想说的也正是这个。记得2009年刚通督后不长时间,就通了大周天,当时身体有很多各种各样的感觉,很丰富 ...

这个体感和中黄直透的体感比简直是毛毛雨,那个中轴气柱离中黄直透还有一段距离.田诚阳描述的内景也不是完整的,我猜想是不是和他盘腿练功有关.其实这么多现象也只感觉,你还是你.我现在能知道的也只是这个气感是不是治病.

点评

被你点破了,自然知道我说的那个老师是谁了。所以我当时完全不相信这个说法嘛,还把中黄直透等同中脉就更扯了。  发表于 2014-1-11 23:34
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发表于 2014-1-11 16:11:22 | 显示全部楼层
如果是修炼内功的,不管是什么门派,出现的标志性体感现象是一致的,只是解释不同.当然忽悠的相对要多,比如大周天.真东西放在你面前,识者不多,明者更少,虽然使自己受益,却反而去追求虚幻假象.

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赞一个,修炼都讲悟,悟啥?这不,这就是一个很不错的领悟。  发表于 2014-1-11 23:29
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发表于 2014-1-11 16:44:43 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 t0xin 于 2014-1-11 16:47 编辑

中黄直透就是凝神入气穴

我有个气穴的帖子

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 楼主| 发表于 2014-1-11 19:32:53 | 显示全部楼层
“中轴气柱"现象,不会是“气冲冲脉”,因冲脉线路只在躯体部位,不在体腔和内脏悬空部位。通督后,在任督二脉起止点间出现的一股力量相吸,而形成一个“中轴”的感觉,这不是“中脉”,是“阴阳和合”的平衡现象。是阴阳合一而形成的“中”出现了,这是真法由“炼气化神”“步入到“炼神还虚”的开始,不是“中脉”现象,更不是“通冲脉”。
由此路径,练功者可从练“真气”过度到练精炁神的“神”的阶段。
通督后所出现的这个中轴气感,也正是通任脉所形成的阴顺而下降,与通督脉所形成的阳迸而上升这二股动力首尾相合,而形成的“新天地”。真法的这种现象,与阴阳二极图是正好相符的,而这个中轴就相当于阴阳太极图中,分开阴阳黑白的那条S线,这条线不是一条脉,而是任督相通真气在任督二脉循环运行所形成的一种平衡力量,是阳明平衡的表现。这是真法练气化神的结果。

中轴不是冲脉的道理是,冲脉的运行在表支有三,一是脚到腹,二是由腹向前沿任脉方向而上到胸,三是由腹向后沿督脉方向到脑,冲脉的里支也有三:在下支络胞,后支络肾,前支络心。无论里支外支都无在体腔中心的一支。

所以,通任督后,真气循环所形成的体内“中轴”现象,只是真气的运行所形成的一种力量表现,并不是一条,它只是真气的一个比较神奇的气感现象,而不能对号入座的自称是“中脉”。
我个人认为这就是李老引用老子道德经中所讲的一名句:“多言数穷,不如守中”的“中”。暗含“混元”之义。
而真正的中脉就是督脉,这二个名称的不同,只是在练功的不同阶段,叫法不同而以。也就是练习真气的精粗不同而叫法各异。督脉 走后天的真气时,我们就称它是督脉,如果,督脉走先天的元精,元炁,元神,就可称为另外一个名称,在修真图中,其它什么经络都没标,只标明了督脉一条,更无一条贯穿躯体中间的所谓“中脉”,这说明内经修真的重点只在督脉。而且 ,图画并在督脉上注明牛,羊,鹿三车,这就是暗喻督脉上走什么就叫什么。
哪督脉 通道 走什么东西时,才能称为“中脉”呢?这个问题就留待我们去修证了,在此不敢乱讲。

点评

“气冲”冲脉从用词上或许不太严谨,可能小真老师用的“初步触及”相对准确,但我的体感是真实的,因为它与任脉的方向刚好相反,体感很清晰。你说的中脉即督脉不能苟同,但我也说不清楚中脉,保留吧。  发表于 2014-1-11 23:42
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发表于 2014-1-11 21:02:24 | 显示全部楼层
我见过阴阳图,不是这样想象的,不要用现代艺术化的东西想象.昨天我突然联想到阴阳眼就如同输卵管,末端如同输卵管伞.
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发表于 2014-1-11 21:14:56 | 显示全部楼层
我认同中脉符合督脉,难道无人见到脊柱中的现象吗?
理论和实践还是脱节.很正常.
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