空谷的日记 [曲径通幽]

青蔓 · 发表于 2009-6-17 22:39:08

<DIV class=quote>以下是引用青蔓在2009-6-17 19:59:47的发言： 
象李老对“中脉”的看法我就很有兴趣，因为他毕竟是带病而修，调除所有病患，不仅健康了，而且长寿了，李老就不单纯是总结别人的调病现象。可是贾老师跟从李老时间已经久远，仅留下了李老对中脉现象的一个否定态度(还可以认为是质疑，而不是否定吗！一个成熟文字名词的盛行，需要很多实实在在的现象、体感、感悟的支持。还可以继续实践、体会总结吗。“中脉现象”可以不等于“中脉”现象吗！版主贾加注)，不好意思再追问您了。如果真学中有专文论述及此，再劳烦贾老师吧！多谢了！</DIV>
“还可以认为是质疑，而不是否定吗！”，贾老师您真谦虚，总是给我留下说话的余地，那我把余留未言的考虑再说一点点吧？！ 
1、您跟从李老之时，不仅时间久远有可能记忆模糊，而且当时还在通督期间，还是一介真法学子，水平应该不及现在吧？故提问的深度、问题的针对性应该不及现在吧？提问者问题针对性是否很强，答问者或许也无意于去研究，有这可能性吗？ 
2、我到真网来前就听不止一个真法朋友谈到您的热心及勤勉，基于此，现在的您可谓广闻博览，当年的您与现在的您不可同日而语吧？则那时的您对一个问题的理解应该不及现在更周全吧？
3、关于李老对中脉现象的看法，您仅有几词，有可能当年你们并未大力讨论，而只不过偶尔谈及，是吗？这与您现在的致力于斯深度如何？！当是不及吧？
……………………………… 
时光不能倒流，所以，我也不便再追问您了。

贾国宗 · 发表于 2009-6-18 09:39:49

<DIV class=quote>以下是引用青蔓在2009-6-17 23:14:10的发言： 
回贾老师：我日记又臭又长，又多又杂，没法转。前三年差不多都是绕有兴味地写调病体会，烦琐之极，难看死了，而且时常口不择言、胡写乱侃，又非真学，有碍观瞻。近年来基本上是一些总结文，“中脉”体感那些篇章有些关联，转一点点来，请斧正。段落后面小括弧里是现加的注释，因我此文很散，并非专一集中写中脉，只是实录功象罢了，散乱而难解。
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以下内容需要积分达到999999999999999999999999999999才可以浏览 会阴与百会这两对称穴，其开启意义重大。但这两大穴开启难易差别很大，周天初成，百会即可打开，但会阴穴即使到大周天成为常态时也不易开。（这段记录中脉线上两大难开的穴，佛家用“轮”来形容好象比较有创意呢） ... ... ... ...</DIV>
贾老师您看，我是基于类似以上的婆婆妈妈文字所述的实修体感，才产生了对中脉现象（当时文中没使用“中脉”一词）的肯定，是不是有点欠缺什么治学风度啊？</DIV>
1、我日记又臭又长，又多又杂=虽然很长，但不臭；虽然很多，但不杂。中心思想可能描述或表述了这样几个要点：（1）会阴与百会两穴，开启意义重大。（2）百会易开，会阴难启。（3）会因难启的原因分析。（4）会因开启的条件、好处和方法的探讨。 
2、上述四个要点的内容，或者是您曾经师训的指点、或者是某些经典著作的理论、或者是您直接的功象体感和感悟。我想说，可能是走入另一个层次的“求知、求法、有为”的范畴了对吗？换成“弃知、弃法、无为”不可以吗？把“两穴开启”，换成“三田合一”不可以试一试吗？
3、您既然很喜欢“佛家提出最后破法执，道家则从有为到无为”这两句话，我很愿意就这两句话与您现在功象的实践阶段，如何理解、运用这两句话进行交流和探讨好吗？

[此贴子已经被作者于2009-6-19 18:52:57编辑过]

贾国宗 · 发表于 2009-6-18 10:01:22

<DIV class=quote>以下是引用青蔓在2009-6-17 19:59:47的发言： 
三层次我都经历过。... ... ... ... </DIV>
我特别赞成和喜欢青蔓您下面的这句话：
“我曾受师训：有什么功境、体悟，就写什么样的文字……我是固执而忠实地秉承了这一实事求是的风格。”

zclnn · 发表于 2009-6-18 10:14:34

这便是华侨版主所说的佛家七轮吗？

回青蔓: 我看到你们在讨论七轮，就想起看过的南怀瑾大师这个选讲。所以网上找来了这些文字。
我只知这些文字含义，还是请华侨版主来回答啊，

青蔓 · 发表于 2009-6-17 23:14:10

回贾老师：我日记又臭又长，又多又杂，没法转。前三年差不多都是绕有兴味地写调病体会，烦琐之极，难看死了，而且时常口不择言、胡写乱侃，又非真学，有碍观瞻。近年来基本上是一些总结文，“中脉”体感那些篇章有些关联，转一点点来，请斧正。段落后面小括弧里是现加的注释，因我此文很散，并非专一集中写中脉，只是实录功象罢了，散乱而难解。
<DIV class=quote>
以下内容需要积分达到999999999999999999999999999999才可以浏览 会阴与百会这两对称穴，其开启意义重大。但这两大穴开启难易差别很大，周天初成，百会即可打开，但会阴穴即使到大周天成为常态时也不易开。（这段记录中脉线上两大难开的穴，佛家用“轮”来形容好象比较有创意呢）
病邪是分割、瓦解元气固摄机制的对立气，要到全身大气循环成为常态之时，才说明真元的对立气基本上调除干净了，至少不再成为妨碍元气固摄机制径直增强的大碍，到这时，会阴附近也调理得差不多了，不再成为高危敏感区，不再出现真气浮动于此而致欲念忽生，也不会产生特殊生理反应导致肾元被急遽抽空的现象，这时气才有机会顺利开启会阴穴，所以，百会易开，会阴难启。 （这段写会阴难开，与华侨版主所述那“一小段”不易开通不谋而合）
如果会阴附近有气则泄、有气则漏，好不容易进到这一步，却往往因生理反应而致前功尽弃，甚而至于倒退三步，这现象十分普遍，基于如此阻碍，会阴穴是很难开启的，这一带不调好会阴就开不了，也就不可能出现百会与会阴同时开合的功态。 （开会阴穴的条件是此带无恙、无欲）
会阴部位调好之后，真气过往该地带，与过往别处没有区别，不会引起生理反应，不会有快感，也不会没气流感觉，但这感觉不会偏向舒适或难受任何一方。当这一带有气动，并且没有偏向舒适或难受的感觉，离会阴开启也就不远了。如果这一带一有气就产生生理快感甚至生理反应，女修宫体抽搐或痉挛，男修泄遗难禁，那么离会阴全开还早得很。 （由体感判断会阴开启）
……（这段写朋友，省了）
周天境界，几乎每次功百会都有不同程度的开启，但会阴很少开，即使开启，也有程度的不同。百会沟通天，会阴沟通地，若单是百会开启，那么气循全身基本上都是在体内循环，偶有一些大穴如命门、百会与外界沟通。 （百会、会阴不开，无法沟通天地）
只有会阴与百会同时开启，才能同时沟通天、沟通地，才能形成人体与外界完全意义上的融合沟通、阴阳调节，才能形成人体与外界的气机交融、气机循环，这时就不是体内气自循环了，而是人体与自然界的交融。 （拿不准这算不算天人合一状态）
百会与会阴同时开启之时，并非仅这两穴沟通天地阴阳之气，会带动全身会与外界沟通。天地之气通过人体进行对流、融合，气状绵绵若存、明晰若镜。老子有言“玄牝之门，是谓天地根”，这里的“牝”我想不是指女性生殖之根，而是指会阴穴，男女都有。因百会易开、会阴难启，故会阴之门便成为沟通天地之根，只要会阴能开，就能沟通天地，就会形成绵绵若存的气象，到“绵绵若存，用之不勤”成为常态时，入功即可与天地沟通。 （仅读《道德经》，只找到一句话来印证，无知得可怜）
老子仅是用“牝”来形容这奇妙的修炼现象，在奴隶制时代，人口稀少，生殖崇拜在所难免，用赋含生命延续意义的“牝”来形容沟通天地阴阳的门径及相关修炼现象，应是自然之事，当时也没有修辞语法去要求或束缚老子的为文风格，其文既平易朴实，也洒脱自由，没有拘束。 （从时代背景上理解老子为文习惯的可能性，感觉老子措词带有一定修辞色彩，并非朴实到老实巴交）</DIV>
贾老师您看，我是基于类似以上的婆婆妈妈文字所述的实修体感，才产生了对中脉现象（当时文中没使用“中脉”一词）的肯定，是不是有点欠缺什么治学风度啊？

贾国宗 · 发表于 2009-6-18 08:57:48

<DIV class=quote>以下是引用青蔓在2009-6-17 22:39:08的发言： 
“还可以认为是质疑，而不是否定吗！”，贾老师您真谦虚，总是给我留下说话的余地，那我把余留未言的考虑再说一点点吧？！ 
1、您跟从李老之时，不仅时间久远有可能记忆模糊，而且当时还在通督期间，还是一介真法学子，水平应该不及现在吧？故提问的深度、问题的针对性应该不及现在吧？提问者问题针对性是否很强，答问者或许也无意于去研究，有这可能性吗？ 
2、我到真网来前就听不止一个真法朋友谈到您的热心及勤勉，基于此，现在的您可谓广闻博览，当年的您与现在的您不可同日而语吧？则那时的您对一个问题的理解应该不及现在更周全吧？
3、关于李老对中脉现象的看法，您仅有几词，有可能当年你们并未大力讨论，而只不过偶尔谈及，是吗？这与您现在的致力于斯深度如何？！当是不及吧？
……………………………… 
时光不能倒流，所以，我也不便再追问您了。</DIV>
谦虚——应该是学术探讨交流应有的基本态度。
您上面几个问号的问题说的是很客观的，我基本同意和可以接受。其实，不只是过去“不及”，就是现在也是“欠缺”的很呢。
不过，我对真学功理、功法的文字表述还是比较熟悉和敏感的，尽管功效、功象“欠缺”一些，从求同存异的角度，我想对您“中脉现象”和用词问题的解决，还是愿意和能够尽一些力量的。

[此贴子已经被作者于2009-6-19 17:47:55编辑过]

贾国宗 · 发表于 2009-6-19 10:20:23

<DIV class=quote>以下是引用青蔓在2009-6-19 0:37:15的发言： 
那四点内容是我独自悟解所得，非引经典，非承师训，要知道，体悟是无法引用和秉承的，只能自修自悟，若是师徒一口，不免有拾人牙慧、冥顽钝化之疑。另，自上而下的指点不一定都是点拨，时常也是一种禁锢。 </DIV>
 我能够相信那四点内容是青蔓您独自悟解所得，也很赞成您“不拾人牙慧、不冥顽钝化、不禁锢”的鲜明观点。我有与您相仿的做法：我对真学五步实践前三步要领的理解<a href="http://www.zqyxf.com/zfbbs/dispbbs.asp?BoardID=1&ID=10246&replyID=69936&skin=1" target="_blank" >http://www.zqyxf.com/zfbbs/dispbbs.asp?BoardID=1&ID=10246&replyID=69936&skin=1</A>，就与真学书籍里的解释，有不一致、有发展的地方，那应该算是我自己和看大家的实践总结吧。比方说，“调息凝神守丹田”不能简单等于“呼气注意下丹田”。
<DIV class=quote>
好的，谢谢您！您请开启话头！</DIV>
 解决中脉现象问题，运用您喜欢的“佛家提出最后破法执，道家则从有为到无为”这两句话，还是有您来先谈、来多谈；我的不及和欠缺先谈无益，还是我边学习、实践您的所谈，再边与您探讨、交流好吗？！

[此贴子已经被作者于2009-6-19 17:45:00编辑过]

zclnn · 发表于 2009-6-19 10:49:46

还是在练第一步。静功的过程是：坐下来后，调整坐姿，调整背部的曲直，和腹部。然后眼睛微闭，眼观鼻尖，使得呼吸达到自然。慢慢的注意呼气，轻守心窝。期间有时候会太过于注意呼气，和意守太重，只能调整，意守太重时只能放弃意守。杂念和弯腰是两个主要困难。这几天有些肌肉会轻微跳动一两下，主要是四肢的肌肉，腹背的肌肉偶尔跳动。网上搜了一下，好像是在慢慢产生气。但估计离积气到中丹田还需要一段时间。也记起这一个多月以来，总有时候某条经络上的主要穴位会隐隐地疼。估计是身体在补虚吧。除膀胱经外，疼痛全在阴经的经络上。昨天后脚跟疼了3,4个小时。

[此贴子已经被作者于2009-6-19 11:22:53编辑过]

zclnn · 发表于 2009-6-19 11:06:37

这2天睡觉前，按睡功练。产生了一个问题：
睡觉前放松，不关注呼吸，不意守，在睡着前，可以算是“致虚极，守静笃”，能滋生真气。
但是睡着后，不知道是否符合“致虚极，守静笃”，是否能滋生真气？
但是睡觉确实是能够使得第二天起来，精神饱满。那应该是产生了气。但是一般情况下，也不会又特殊的气感。
这个问题是不是幼稚，但网上也没有找到相关的讨论？
我关心的是，有时候练静功，放弃了意守，也没有注意呼气了，就到了昏沉的状态（或许也不是昏沉，因为外面如果有刺激一点的响声，心就会一纠），不知道这种状态是否好。与"至道之极，昏昏默默"是否类似？

云中客 · 发表于 2009-6-20 11:41:51

谢谢青蔓对“会阴穴开通”的解答。青蔓的修练景界已很高，你们讨论的问题我还不明白，有时间还是来看看，增长很多知识。很希望论坛上有更多象青蔓这样的人来到。
再请问青蔓的师承何派，师傅是谁呢？

云中客 · 发表于 2009-6-18 21:17:26

请教“会阴开”的功景及体感是如何的？

青蔓 · 发表于 2009-6-19 00:16:01

会阴穴开通……
1、一点体悟总结：会阴部位调好之后，真气过往该地带，与过往别处没有区别，不会引起生理反应，不会有快感，也不会没气流感觉，但这感觉不会偏向舒适或难受任何一方。
2、一段功境描写：百会如开天窗，有气丝丝入内，有如袅袅轻烟，婉转轻扬，似若月影转动，传递清凉气息，片时已延至小腹，轻柔无碍，如同轻风拂水，波澜不惊，稍后便悄然流淌至会阴，轻轻渺渺，不惊不扰，最终至于一缕轻气由头而进，由脚而出，畅行无阻，与体外之气汇通融和。
3、说明：身体任何地方调理好后，都不会热、凉、麻、胀、重、堵等感觉，真气是没有偏向性体感的，但绝非没感觉，是性状中和、毫不冲撞的气流感。那种气的感觉，就象打点滴时，不使人感觉凉或热、感觉胀或痛的液体刚刚开始输入血管的感觉。热、凉、麻、胀、重、堵等是病气的感觉，不是真气的感觉。

青蔓 · 发表于 2009-6-19 00:37:15

<DIV class=quote>以下是引用贾国宗在2009-6-18 9:39:49的发言： 
2、上述四个要点的内容，或者是您曾经师训的指点、或者是某些经典著作的理论、或者是您直接的功象体感和感悟。我想说，可能是走入另一个层次的“求知、求法、有为”的范畴了对吗？换成“弃知、弃法、无为”不可以吗？把“两穴开启”，换成“三田合一”不可以试一试吗？</DIV>
那四点内容是我独自悟解所得，非引经典，非承师训，要知道，体悟是无法引用和秉承的，只能自修自悟，若是师徒一口，不免有拾人牙慧、冥顽钝化之疑。另，自上而下的指点不一定都是点拨，时常也是一种禁锢。 
我前面引述的两穴开启体会，仅写的是百会、会阴，不是三田，所以“两穴开启”不等于“三田合一”，生理位置不同，体感不一，不能换。
<DIV class=quote>3、您既然很喜欢“佛家提出最后破法执，道家则从有为到无为”这两句话，我很愿意就这两句话与您现在功象的实践阶段，如何理解、运用这两句话进行交流和探讨好吗？</DIV>
好的，谢谢您！您请开启话头！

青蔓 · 发表于 2009-6-19 00:57:34

“三田合一”是开启整条中脉的必须程序，但别说三田合一，就算全身整合为一，也不见得就能练开中脉上几大关键所在，佛家那七轮便是那几大关键，在此感谢空谷转来南怀瑾大师的文章！
佛家七轮中，顶轮我还不明白是哪一关键区域，喉轮是我漏掉没总结到的，除此两轮，在我的感受中，至少有五轮，即五个关键区域是必须调理干净、完全疏通的，否则，中脉不可能开启。
百会、上田、喉轮、中田、命门、下田、会阴这七处如果完全开启的话，不难产生清晰的中脉感，若是仅仅贯通三田，中脉感应是不太清晰。
我理解的中脉，在其开启之时，是一根上由百会而通天、下经会阴而通地的粗大经脉，百会、会阴两点一线，这中间段落是必须贯通的。
佛家的功象描述非不深也，但若是功境不到，难免以为佛家修炼唯心。能将各家之长融会贯通，方才能达上境！

华1976 · 发表于 2009-6-19 07:12:41

前几天，我怎么感觉会阴前有气像水一样轻轻的漫过，有时一个功中有几次

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[已通督] 空谷的日记 [曲径通幽]

应该把握是否走入了另一个层次的“求知、求法、有为”的范畴！

谦虚应该是学术探讨交流应有的基本态度！

我赞成“不拾人牙慧、不冥顽钝化、不禁锢”的鲜明观点！

[已通督] 空谷 的 日记 [曲径通幽]

应该把握是否走入了另一个层次的“求知、求法、有为”的范畴！

谦虚应该是学术探讨交流应有的基本态度！

我赞成“不拾人牙慧、不冥顽钝化、不禁锢”的鲜明观点！

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